In dit artikel licht Piet van der Ploeg toe hoe het kan dat partners van iemand met narcistische persoonlijkheidsstoornis (NPS) gefrustreerd raken door zijn/haar alexithymische karaktertrekken. Het woord alexithymie betekent letterlijk “geen woorden hebben voor emoties”.
Bijna elke partner van een persoon met ernstige narcistische klachten meldt opvallende uitspraken, die op geen enkele wijze kloppen met de bedoelde of de te verwachten gedragsreacties later. Het gaat dan om uitspraken over emoties die normaal deel zijn van een intieme relatie met een partner. Verder doen de meesten ook verslag van wreed egoïsme, kilheid, geweld, mishandeling, plotseling verbreken van contact en een ernstig te kort aan ervaren gevoelswarmte. Dit zijn allemaal zaken die een evenwichtige relatie uiteindelijk onmogelijk maakt.
Het verwerken van emoties met de zintuigen en hersenen is een complex proces. Bekend is dat in de eerste drie jaar na de geboorte het jonge kind zijn omgeving verwerkt met behulp van het impliciete (non-verbale) geheugen. De kwaliteit van de emotionele ervaringen van het kind in die jaren bepaalt de latere psychische gezondheid.
Een trauma in de jeugd is van invloed op latere alexithymische symptomen van de getraumatiseerde persoon. NPS zou ook een jeugdtrauma genoemd kunnen worden, aangedaan door de ‘not-good-enough mother’, waardoor het begrijpelijk is dat de meeste personen met NPS alexithymie problemen hebben zonder zich daar echt bewust van te zijn. De onvoldoende spiegeling van de moeder en het niet geven van onvoorwaardelijke liefde aan het kind leiden tot een tekort in de emotionele geheugenopslag van essentiële gevoelsschema’s bij het jonge kind. Gevoelsschema’s die later onvoldoende door het expliciete geheugen in woorden omgezet kunnen worden.
Het effect hiervan is dat de persoon met NPS dus wel gevoel uit, rationaliseert of analyseert, maar het door een tekort aan gevoelsschema’s dit zelf niet voelt.
Wat overigens ook bekend is dat mensen met alexithymie door stress en spanningen onverwachte een heftige gevoelsdoorbraak kunnen krijgen, zoals huilbuien of woede uitbarstingen.
In relaties worden anderen door personen met alexithymie gezien als een soort kopieversie van de persoon zelf. Dit is te zien als een stoornis in de individuatie. Bij het ontstaan van persoonlijkheidsstoornissen speelt het separatie-individuatieproces na de geboorte een grote rol en dit verklaart mede de link tussen alexithymie en NPS.
Verder is bij NPS nog herkenbaar het opvallend vermogen tot rationaliseren en de extern gerichte manier van denken.
[Ingezonden door Piet van der Ploeg, CCGT Zoetermeer]
Als ervaringsdeskundige (moeder met NPS) heb ik toch een andere ervaring. Narcisme is een spectrumstoornis, de een heeft het erger dan de ander. Bovenstaande omgang met emoties herken ik wel bij personen die niet zo erg narcsistisch zijn. Mijn ex bijvoorbeeld had deze manier van omgaan met emoties, en hij had inderdaad zo’n moeder.
Mijn eigen moeder heeft een veel grotere NPS en zij gaat helemaal niet met haar emoties om. De enige manier waarop je emoties kunt bespeuren bij haar is als ze die botviert op anderen met negatief gedrag. Voor zover ik weet was mijn oma een schat van een mens en is mijn moeder juist verwend als kind. De vaststelling dat een tekortschietende moeder NPS kan veroorzaken zou ik dan ook wat nuanceren. En de titel van dit artikel veranderen in ‘Narcist gaat niet met emoties om’ ; )
Meer informatie over NPS is te vinden op het lotgenotenforum ‘Narcisme en relaties’, op http://nps.bbforum.nl/
ik heb een zoon die een narcist is is moelijk om mee om tegaan geef mij over de schuld van slechte jeugd gehad wat niet waar is en zietes ver zint dat hij aan dacht kryg hij is 28jaar is niet verrandert op dat op zicht
ik ben in mijn jeugd feestelijk mishandeld door mijn moeder, nu gescheiden van, waar ik sinds kort achter gekomen ben, een narcist. Heeft totaal nooit inlevings vermogen gehad in anderen, zo ook niet bij mij.
Hij is altijd al overheersend geweest, is een perfectionist, en houdt ontzettend veel van zichzelf. Heeft nooit een schuldgevoel over wat dan ook!. Confronteert mensen met vragen wat eigenlijk op hem zelf gebaseerd is. Heeft in korte tijd 2 functieverhogingen gehad in zijn baan. Is totlaal opgegaan in zijn werk, en kickt gewoon op de aandacht wat hij daar krijgt. Dit alles ten koste van zijn kinderen. Bij de vraag kies je uiteindelijk voor je baan of voor mij? was zijn antwoord: ik kies voor mijn baan want ik kan niet zondermdie erkenning. Denkt dat hij de hele wereld aan kan!!! maar loopt nu zelf vast naarmate hij ouder wordt! hij is nu niet meer de machoman! Accepteert ook geen tegenspraakmvan zijn kinderen, en drijft continu zijn zin door, tot grote ergernis van mijn kinderen.
Hoe heb ik dit ooit zo lang volgehouden? ja ik weet het antwoord inmiddels wel: een manipulerende depressieve moeder, en als kind denk je dat dat zo hoort en valt vervolgens in de armen van een zelfde soort persoon!!
Hij heeft me 3 keer in de steek gelaten, iedere keer weer terugkomend met allerlei beloftes!!!! maar kan deze beloftes niet waarmaken!
Heeeel pijnlijk, ik zit nu met een dubbel trauma wat ik aan het verwerken ben. Je voelt je zo in de maling genomen. En alle leugens die ervij hoorden. Wie weet wat er nog meer gebeurd is in mijn huwelijk?
Heeft altijd erg veel drank gedronken, werd opa en is , omdat mijn zoon dat aangaf naar een afkick kliniek geweest. Was gelukt om van de drank af te blijven, maar valt door zijn eigen frustratie ( het ouder worden en veel last van zijn COPD) weer terug in het oude patroon!!
Ik voel me zwaar vernederd en aan de kant gezet!!! en alle pijn wat hij onze kinderen aandoet. Ik heb nu voor mezelf gekozen en hem verlaten, waar hij raar van opkeek! zelfs mijn kinderen zijn blij dat ik bij hem weg ben!! dat zegt al genoeg!!!
Er zit veel verdriet in me op dit moment van mijn jeugd en nu van mijn ex, ik kan het bijna niet meer handelen!!! wordt binnenkort opgenomen en hoop daar mijn rust en juiste therapie te vinden. Dit doet zo vreselijk veel pijn. Kan denkmik noit meer iemand vertrouwen!!!! heb alleen maar wantrouwen in de mens gekregen, alleen mijn kinderen vertrouw ik nog.
Wat Piet van der Ploeg schrijft lijkt me zo enorm waar.
Lieve Nelly, ik hoop dat je rust vindt. Jouw verhaal lijkt exact op mijn verhaal. Mijn hoofd barst van verdriet en van waarom. Vooral ook waarom heb ik zo veel toegelaten? Maar nu na de zoveelste ervaring heb ik besloten uit elkaar te gaan. In mijn geval is er ook nog sprake van obsessies. Mij echtgenoot heeft ontdekt dat hij op internet bergen en bergen aandacht kan binnen halen. Dat is uitgegroeid tot enorm groot emotioneel overspel. Dat moet gewoon kunnen, want hij heeft zoveel liefde te geven en thuis lukt dat niet. Maar ook op internet moet het wel gaan zoals hij wil. In een weekend haalt hij op een post zomaar 300 likes binnen van voornamelijk vrouwen. Deze schaamteloze vertoning werd aanvankelijk ook door mijn kinderen gezien. Ook zij staan vierkant achter de echtscheiding. Maar wat een zwart gat. Het doet zo’n pijn. Bijna niemand kan mijn verhaal geloven, want hij is toch zo’n, vriendelijke bescheiden man. Zelfs zijn therapeut staat volkomen aan zijn kant en stimuleert hem zelfs . Alleen wie in conflict komt met hem, ziet zijn andere kant. Maar doorgaans worden conflicten vermeden, want aardig gevonden worden is veel belangrijker.
Ik heb een narcistische moeder gehad ze 21 juni vorig jaar overleden en een broertje die narcistisch is die zie ik ook nooit mijn moeder deed altijd lief en aardig voor de buiten wereld maar thuis totaal geen emoties je kon ook geen gesprekken met dr voeren en was om alles boos ik had nooit geboren moeten worden en ik kreeg overal de schuld van ik heb het gelukkig niet ik ben gelukkig precies m’n vader maar ook m’n vader kon het niet goed doen en toch heeft ie 47 jaar vol gehouden met dr ik heb wel eens gezegd weg wezen maar mijn vader is ern trouwe goedzak en is altijd gebleven doordat ze allebei bijna niet meer in ons leven hebben we nu eindelijk een normaal leven
Lieve Nelly en Hannah,
In een adem van herkenning las ik jullie droeve, uitzichtloze verhaal.
Ook bij mij is het groot gebracht worden door een narcistische moeder de bakermat geweest voor mijn begrip, mezelf wegcijferen, over tolerantie en te ver laten komen van mijn narcistische partner. Ook ik dacht dat het zo hoorde, ik wist immers niet beter. Werd in mijn jeugd ook aangetrokken en vervolgens dagen soms een weken achtereen genegeerd. Emotionele chantage !! Zelden of niet heb ik mijn moeder gelukkig gezien..ze kon niet genieten van de.. in mijn ogen vele zegeningen.. die ze wel degelijk had..Zij was.nooit lief of zorgzaam m.a.w. “een moeder” Haar omgeving viel voor haar oppervlakkige charmes, haar spel, haar geveinsde hoedanigheid. Eigenlijk heb ik geen jeugd gehad toch zeker geen onbezorgde jeugd als oudste meisje met twee jongere broers, die ik instinctmatig in bescherming nam.
Het lag aan mij dat mijn moeder ongelukkig was, ik nam haar taken in het gezin over, verschoonde de bedden, lapte de ramen, deed de was en de strijk, verzorgde het eten….
Mijn rol in ons gezin was mijn moeder redden !
Mijn partner lijkt in veel op mijn moeder.
Hij heeft een omgeving gecreëerd waar eenoog koning is. Alles wat hij wil hebben..KOOPT hij eenvoudig !
Aan geld geen gebrek. Geld is een substituut geworden voor alles wat NIET is. Is een efficiënte tool om mensen te manipuleren..dusss…OOK.. te kopen..waar maar al te gretig gebruik van gemaakt wordt, door b.v. ex en kinderen.
HIj koopt acceptatie, affiniteit, hij koopt alles wat hij met zijn hart niet KAN geven, noch ontvangen.
De ervaring heeft hem op 64 jarige leeftijd geleerd dat (om) kopen, manipuleren werkt !!
Succes verzekerd en zijn doel bereikt “.hij wordt weer bevestigd in zijn narcistische patroon”.
Doch….zijn hart blijft leeg, zoekt al 30 jaar bevestiging op internet..Staat als gehuwde man op datingsites, met groot succes,
Hij ziet er meer dan goed uit, (zorgt hij ook bijna maniakaal voor) is arts en zeer bemiddeld, bedient zich van veel uiterlijk vertoon/luxe.
En ja…ook ik was onder de indruk dat.. HIJ n.b… zo’n professioneel geslaagde man werk van mij maakte..alle registers werden opengetrokken niets was teveel of te gek..de eerste jaren toch..
Hij is uiteindelijk toch het al volledig uitgeleefde huwelijk gestapt, hij “zegt” voor mij..ik weet nu beter.
Recentelijk ben ik er achter gekomen omdat zijn Iphone openlag op die correspondentie ..waaruit bij stukjes en beetjes bij mij duidelijk werd, dat hij al jaren op SM datingsites staat..ook dergelijke relaties aangaat.
Hij ontvangt “de dames” letterlijk op zijn buro..of stapt om 24:00u. nog in de auto om ze thuis te op te zoeken..
Gaat ondertussen nog weekendjes met zijn a.s. ex.naar hun vakantie verblijf…en gaat nog met haar naar bed.
De ex ..ook een narcist…heeft er geen probleem mee dat hij al jaren een ander heeft. op zichzelf is gaan wonen…de echtscheiding ingezet heeft.Zij is mar op en ding uit…en dat is die golddigger te vernietigen..Er valt heemaal niks meer te diggen..want zij heft hem al volledig financieel uitgekleed, omdat hij van haar goodwill afhankelijk werd gemaakt door een scheiding in onderling overleg..hij hoefde alleen zijn handtekening maar te zetten onder zijn financiële doodvonnis. Maar IK ben dan zgn. de golddigger ?? Wat e zegt dat ben je zelf is een kinderlijke wijsheid..je hoeft alleen maar goed te LUISTEREN wat ze over die zgn. “ander” zegt, Zegt meer over hen zelf dan over wie dan ook.
Allemaal in de week..of weken.. waarin ik na aangetrokken.. weer af gestoten werd.
Heel emotioneel, huilend stond hij na verloop van tijd weer voor mijn deur. Alsjeblieft…ik weet dat ik fout ben geweest..ajb, geef me nog een kans die fouten te herstellen..ik wil alleen met JOU verder. Ik ga in therapie..want ik wil van die SM verslaving af ik ga eraan kapot…
IK WIL DAT NIET MEER !!! HELP MIJ…IK KAN HET NIET ALLEEN, IK HEB JOU ALS LIEFDEVOL MENS NODIG OM DIT TE VOLBRENGEN…
Daarop volgen WEER de meest fantastisch denkbare toekomstplannen, 101 beloften, etc etc……
En elke keer met hetzelfde resultaat…hij valt terug..en kruipt weer naar daar waar hij zgn. niet wil zijn….en sleurt mij mee in die poel van verderf.
maar ik stap uit…ik ben op…doodziek..enorm duizelig, kan niet stoppen met braken….in het ziekenhuis opgenomen omdat in totaal van de wereld was..niet meer aansprekbaar.
Mijn zoon heeft de ambulance gebeld..op de spoed binnen gebracht..Lichamelijk niets te vinden. Boeonderzoeken en scans leveren niets op.
Voor mij wordt het steeds duidelijker de vier dagen dat ik in het ziekenhuis lig…
De balans in mij..is letterlijk onder mijn voeten weggeslagen..ik heb geen been meer waarop ik kan staan.
Ik MOET weg …uit deze slagenkuil van intriges, bedrog en overspel…
Acht jaar van mijn leven liep ik op mijn tenen..doodsbenauwd door een mijnenveld..
Ik geef me over ..ik kan niet meer !
Mijn hoofd, mijn hart, mijn lichaam, mijn systeem…..barst van verdriet en van waarom.
Vooral ook waarom heb ik zo veel toegelaten?
De cirkel is wer rond…
Mijn rol in ons gezin was mijn narcistische moeder redden !
Mijn rol in mijn volwassen leven was mijn narcistische partner te redden !
Mijn hart breekt wanneer ik me realiseer dat me dat zeker in het laatste geval niet gelukt is..
Mijn huis staat volledig op z’n kop..gigantische verbouwingen in volle omvang bezig…een manipulatie poging mij voor zich te winnen…
na zijn zoveelste misstap gingen we NU “definitief”.. in mijn huis samenwonen..nadat mijn woning aangepast was aan zijn wensen.
Ik word gek van ook de financiele consequenties die nu op mij te verhalen zijn..
Hij weet dat ik niet zo bemiddeld ben als hij…en hij laat me gewoon vallen..zijn afspraken, zijn emotioneel gedane beloften wederom verbroken..
De consequenties van zijn narcistische gedrag zijn …(bijna) als vanzelfsprekend..voor mijn rekening.
En ik denk dat vooral DAT me verontrust..en kapot maakt “”ik heb alleen maar zijn welzijn geborgd..stond altijd voor- achter en naast hem””..
Mijn handen en hart zijn leger dan ooit..ik voel me ongelooflijk verraden..verraden uit en door LIEFDE
Lieve Nelly en Hannah,
In een adem van herkenning las ik jullie droeve, uitzichtloze verhaal.
Ook bij mij is het groot gebracht worden door een narcistische moeder de bakermat geweest voor mijn begrip, mezelf wegcijferen, over tolerantie en te ver laten komen van mijn narcistische partner. Ook ik dacht dat het zo hoorde, ik wist immers niet beter. Werd in mijn jeugd ook aangetrokken en vervolgens dagen soms een weken achtereen genegeerd. Emotionele chantage !! Zelden of niet heb ik mijn moeder gelukkig gezien..ze kon niet genieten van de.. in mijn ogen vele zegeningen.. die ze wel degelijk had..Zij was.nooit lief of zorgzaam m.a.w. “een moeder” Haar omgeving viel voor haar oppervlakkige charmes, haar spel, haar geveinsde hoedanigheid. Eigenlijk heb ik geen jeugd gehad toch zeker geen onbezorgde jeugd als oudste meisje met twee jongere broers, die ik instinctmatig in bescherming nam.
Het lag aan mij dat mijn moeder ongelukkig was, ik nam haar taken in het gezin over, verschoonde de bedden, lapte de ramen, deed de was en de strijk, verzorgde het eten….
Mijn rol in ons gezin was mijn moeder redden !
Mijn partner lijkt in veel op mijn moeder.
Hij heeft een omgeving gecreëerd waar eenoog koning is. Alles wat hij wil hebben..KOOPT hij eenvoudig !
Aan geld geen gebrek. Geld is een substituut geworden voor alles wat NIET is. Is een efficiënte tool om mensen te manipuleren..dusss…OOK.. te kopen..waar maar al te gretig gebruik van gemaakt wordt, door b.v. ex en kinderen.
HIj koopt acceptatie, affiniteit, hij koopt alles wat hij met zijn hart niet KAN geven, noch ontvangen.
De ervaring heeft hem op 64 jarige leeftijd geleerd dat (om) kopen, manipuleren werkt !!
Succes verzekerd en zijn doel bereikt “.hij wordt weer bevestigd in zijn narcistische patroon”.
Doch….zijn hart blijft leeg, zoekt al 30 jaar bevestiging op internet..Staat als gehuwde man op datingsites, met groot succes,
Hij ziet er meer dan goed uit, (zorgt hij ook bijna maniakaal voor) is arts en zeer bemiddeld, bedient zich van veel uiterlijk vertoon/luxe.
En ja…ook ik was onder de indruk dat.. HIJ n.b… zo’n professioneel geslaagde man werk van mij maakte..alle registers werden opengetrokken niets was teveel of te gek..de eerste jaren toch..
Hij is uiteindelijk toch het al volledig uitgeleefde huwelijk gestapt, hij “zegt” voor mij..ik weet nu beter.
Recentelijk ben ik er achter gekomen omdat zijn Iphone openlag op die correspondentie ..waaruit bij stukjes en beetjes bij mij duidelijk werd, dat hij al jaren op SM datingsites staat..ook dergelijke relaties aangaat.
Hij ontvangt “de dames” letterlijk op zijn buro..of stapt om 24:00u. nog in de auto om ze thuis te op te zoeken..
Gaat ondertussen nog weekendjes met zijn a.s. ex.naar hun vakantie verblijf…en gaat nog met haar naar bed.
De ex ..ook een narcist…heeft er geen probleem mee dat hij al jaren een ander heeft. op zichzelf is gaan wonen…de echtscheiding ingezet heeft.Zij is mar op en ding uit…en dat is die golddigger te vernietigen..Er valt heemaal niks meer te diggen..want zij heft hem al volledig financieel uitgekleed, omdat hij van haar goodwill afhankelijk werd gemaakt door een scheiding in onderling overleg..hij hoefde alleen zijn handtekening maar te zetten onder zijn financiële doodvonnis. Maar IK ben dan zgn. de golddigger ?? Wat e zegt dat ben je zelf is een kinderlijke wijsheid..je hoeft alleen maar goed te LUISTEREN wat ze over die zgn. “ander” zegt, Zegt meer over hen zelf dan over wie dan ook.
Allemaal in de week..of weken.. waarin ik na aangetrokken.. weer af gestoten werd.
Heel emotioneel, huilend stond hij na verloop van tijd weer voor mijn deur. Alsjeblieft…ik weet dat ik fout ben geweest..ajb, geef me nog een kans die fouten te herstellen..ik wil alleen met JOU verder. Ik ga in therapie..want ik wil van die SM verslaving af ik ga eraan kapot…
IK WIL DAT NIET MEER !!! HELP MIJ…IK KAN HET NIET ALLEEN, IK HEB JOU ALS LIEFDEVOL MENS NODIG OM DIT TE VOLBRENGEN…
Daarop volgen WEER de meest fantastisch denkbare toekomstplannen, 101 beloften, etc etc……
En elke keer met hetzelfde resultaat…hij valt terug..en kruipt weer naar daar waar hij zgn. niet wil zijn….en sleurt mij mee in die poel van verderf.
maar ik stap uit…ik ben op…doodziek..enorm duizelig, kan niet stoppen met braken….in het ziekenhuis opgenomen omdat in totaal van de wereld was..niet meer aanspreekbaar.
Mijn zoon heeft de ambulance gebeld..op de spoed binnen gebracht..Lichamelijk niets te vinden. Bloedonderzoeken en scans leveren niets op.
Voor mij wordt het steeds duidelijker de vier dagen dat ik in het ziekenhuis lig…
De balans in mij..is letterlijk onder mijn voeten weggeslagen..ik heb geen been meer waarop ik kan staan.
Ik MOET weg …uit deze slangenkuil van intriges, bedrog en overspel…
Acht jaar van mijn leven liep ik op mijn tenen..doodsbenauwd door een mijnenveld..
Ik geef me over ..ik kan niet meer !
Mijn hoofd, mijn hart, mijn lichaam, mijn systeem…..barst van verdriet en van waarom.
Vooral ook waarom heb ik zo veel toegelaten?
De cirkel is weer rond…
Mijn rol in ons gezin was mijn narcistische moeder redden !
Mijn rol in mijn volwassen leven was mijn narcistische partner te redden !
Mijn hart breekt wanneer ik me realiseer dat me dat zeker in het laatste geval niet gelukt is..
Mijn huis staat volledig op z’n kop..gigantische verbouwingen in volle omvang bezig…een manipulatie poging mij voor zich te winnen…
na zijn zoveelste misstap gingen we NU “definitief”.. in mijn huis samenwonen..nadat mijn woning aangepast was aan zijn wensen.
Ik word gek van ook de financiële consequenties die nu op mij te verhalen zijn..
Hij weet dat ik niet zo bemiddeld ben als hij…en hij laat me gewoon vallen..zijn afspraken, zijn emotioneel gedane beloften wederom verbroken..
De consequenties van zijn narcistische gedrag zijn …(bijna) als vanzelfsprekend..voor mijn rekening.
En ik denk dat vooral DAT me verontrust..en kapot maakt “”ik heb alleen maar zijn welzijn geborgd..stond altijd voor- achter en naast hem””..
Mijn handen en hart zijn leger dan ooit..ik voel me ongelooflijk verraden..verraden uit en door LIEFDE
Even kort wil ik reageren op de zin: “NPS kan ook een jeugdtrauma genoemd worden, aangedaan door de ” not good enough mother”.
Dit is miinsinziens een uitspraak die gebaseerd is op onvolledige informatie en die daarom absoluut niet altijd hoeft te kloppen.
Tegenwoordig is namelijk bekend dat een NPS deels te maken heeft met genetische aanleg. Verder is het leervermogen van een kind natuurlijk van invloed op de manier waarop zijn gevoelsleven zich in de eerste drie jaar van zijn leven vormt. Een kind kan een verminderd leervermogen hebben door oorzaken van voor, tijdens of vlak na de geboorte. In die gevallen geloof ik niet dat er perse een ” not good enough” moeder aan te pas hoeft te komen om een kind een gebrekkig gevoelsleven te “bezorgen”.
Daarnaast worden kinderen natuurlijk niet altijd (of alleen) opgevoed door hun moeder. Soms is er in de eerste drie jaar van de opvoeding alleen een vader aanwezig.
Ook in die gevallen kun je er niet vanuit gaan dat een een gebrekkig gevoelsleven bij een kind wordt aangedaan door de “not good enough mother”.
Ik vindt het dus heel kort door de bocht en onjuist om maar snel even de “not good enough mother” aan te wijzen als degene die haar kind een gebrekkig gevoelsleven aandoet. Sterker nog: Misschien is het wel dankzij de opvoeding van sommige moeders dat de NPS van hun zoon niet erger is dan het zonder hun opvoeding was geweest! Soms kan de opvoeding van de moeder (of een andere opvoeder) juist een beschermende factor zijn.
Ik vind dan ook dat Piet van der Ploeg met zijn theorie vele moeders ernstig onrecht aandoet.
Jeetje ik val bijna van mijn stoel van verbijstering !wat ben jij een ongelofelijke sterke vrouw!. Ik heb ook een relatie met een psychopathische narcist. Ik zit nu eindelijk na 7 jaar systematisch mishandeld te zijn emotioneel fysiek helemaal op mijn plek in een nieuwe woning met ambulante begeleiding. Totaal afgebroken mijn waardigheid ver te zoeken. Veel huilen en zodra hij voor mijn neus staat? De lul. Val ik tich weer voor m. Geloof heel naïef dat hij echt veranderd. Na me ook bedrogen te hebben en tzfde te zeggen tegen haar zij m ondertussen na 1 jaar door heeft en m de bons heeft gegeven vind ik weer allerlei soorten nieuwe manipulatie technieken die hij erbij geleerd heeft. Hij was ooit een succesvol man bij defensie in een speciale eenheid met geheime opdrachten. Dit past helemaal bij deze mededogen loze zonder enig empathisch vermogende man. Hij heeft nu een aantal jaar geen werk. En doet ook geen moeite om te werken. Hij is inerns weer helemáál opnieuw verliefd op mij? We wonen al 3 jaar apart nu. Ik kom uit t modellen werk en heb altijd goed verdiend. Maar ik ben door die Mischa dingen niet knapper of leuker grworden. Dus ben van ellende camwerk gaan doen wat mega verdiend. Maar hij is zijn kamer uitgezet en staat op straat over 4 weken. Nu kan hij ineens met emoties omgaan. Mij liefde tonen. Zijn kwetsbaarheid tonen? Mm mm ja toneel. Want als ik weer voor de bijl ga weet ik dat ik eindig op de ggz afdeling dus weet niet wat ik moet doen. Hij eindigt in een tent. En zegt bang 5te zijn om dakloos te worden en zwerver. Dus hij manipuleert mij weer. Zodat ik heb in huis neem. Neeee dit doe ik niet! Want dan ben ik snel weer dat wrak waar ik net uitkrabbel
Ik ben een oma die al 10 jaar worstelt met een narcistische koopverslaafde boulimia lijdend schoondochter…ik krijg het aan mm hart ervan en mijn zoon is veranderd in een zombie en ziet het niet of wil het niet zien ..Hij doet het meeste voor zijn kids en ik ook overlaadt ze met liefde om het gemis van moederliefde te compenseren ..Ben bang hoe de puberteit eruit gaat zien en hoop dat ik 90 mag worden om er zoveel mogelijk te zijn mochten. Ze daar behoefte aan hebben.
Sylvia, sterk blijven hoor! Als je zin hebt in een babbel, dan zoek me op fb (pb sturen) Anderen die willen praten zijn ook welkom!Groetjes van een ervarings-‘deskundige’, die…….. nog steeds niets op deze pagina durft te schrijven erover.
Ook ik ben” dochter van een narcistische moeder,” en mijn vader werd vaak door haar ” opgehitst” en heethoofd als hij was maakte dan ruzie met iedereen waar hij werd tegen ” opgehitst”.
Het ” knalde” vaak bij ons thuis en als kind wenste ik mijzelf later een ” vredig” huwelijk en geen geweld en ruzie”s.
20 jaar was ik getrouwd met een , op zich aardige man die niet sloeg, schreeuwde, maar een voorliefde had/ heeft voor jonge meisjes en dan ben je als ” volwassen vrouw” niet meer interessant!
Na mijn huwelijk kwam ik ” mijn gediagnosticeerde” NPS er en PTTS er tegen en werd op slag verliefd en hij op mij ( dacht ik). Ik wist niets van psyche af maar dat veranderde wel na ong. 3 prachtige maanden! Zomaar uitmaken na een prachtige dag..erna weer aan en spijt blabla. Dik 3 jaar duurde deze rollercoaster en nadat hij mij bedroog met een ander werd hij ziek en is inmiddels 3 jaar geleden overleden. Toch heb ik een jaar nodig gehad nog om dit te verwerken, want hij leerde mij alle ” kenmerken van een narcist” te herkennen en jeps…hierna nog 2 x ” iets” gehad met een advokaat ( narcist) en nu is mijn laatste ” relatie” ( echte relatie met liefde en respect kan niet met een narcist)ook uit sinds 2 weken!
Ze ” herkennen” mijn levenslustige en positieve karakter en ” pronken” graag met mijn voorkomen, en het stomme is, ik trap er steeds weer in! Mijn laatste vriend was 62 en pobeerde mij om te kopen met spullen. Op het laatste was geen normaal gesprek of communicatie mogelijk zonder schreeuwen en schelden en toen ik weg wou gaan bij hem thuis ( hij woont achteraf dus geen buren) knalde hij hardhandig mijn spullen in mijn auto en trapte en schopte er tegenaan, toen ik mijn auto wilde verdedigen sloeg hij mij met een lamp tegen mijn pols en meteen vertelde hij ik heb je niet geslagen!! Ik had alles opgenomen maar ik denk niet dat een geluid helpt om het ” slaan te bewijzen”…zeker niet omdat hij ontkende toen ik hem vertelde alles op te nemen ( dom dom). Hij had mij in het begin een prachtige bus en kraam gekocht, omdat ik graag op de markt wou staan, en wou het meteen overschrijven op mijn naam, wat wegens omstandigheden niet kon…nadat het uit was heeft hij het verkocht! ( ik had hem maandelijks terug willen betalen) en zo kan ik uuuuuren doorgaan, maar wat ik wel weet:” de meeste narcisten lopen ” buiten de hekken”…en maken daarbij veel levens kapot!! Ik zie veel narcisme om me heen en heb afstand genomen van mijn moeder nadat ze mijn dochter in noodweer buiten liet staan nadat we hadden afgesproken dat dochter bij oma kon schuilen, zodat ik haar kon halen, is mijn moeder gaan winkelen met mijn broer ( koningskind) Strontziek word ik van deze nare, energie-vretende individuen en ik wens jullie allemaal een prachtig leven toe met veel zelfliefde, want dat wordt tijd!!
Jeetje wat een verhalen….
ik ben sinds 3 weken uit mijn 8 jaar durige latrelatie. De relatie verliep al jaren wat moeizaam ondanks al mijn inspanningen. Onze relatie heeft ie heel abrupt met een woedeuitbarsting beëindig toen ik me juist heel kwetsbaar opstelde. De eerste ontmoeting met hem 8 jaar geleden weet ik nog goed. Wat een knappe man, zo charmant en zo geïnteresseerd in alles van me. Ik zelf ben een open boek en dus was het makkelijk blijkt later om zich te spiegelen aan mijn behoeftes. Na twee jaar ging hij de offshore in. Toen heb ik bij toeval ontdekt dat hij verschillende berichten van sexdatingsites binnen kreeg in zijn mail. Woest was ie dat ik zijn mail had gecheckt naar aanleiding van mijn vermoeden. Na 100 x sorry van mijn kant sloeg ie als een blad aan een boom om alsof er niets gebeurd was. Volgens hem was het spam maar later bleken dit gewone accounts te zijn van bepaalde sites. Dan kwam ie weer met het excuus dat het oude accounts waren waar ie niets mee deed. Ik geloofde het weer maar mijn onderbuik zei wat anders. Hoe stom om die te negeren. Na drie jaar offshore, werd ie ontslagen doordat hij een grote fout had gemaakt op de werkvloer. Half jaar thuis gezeten en drie jaar terug een eigen zaak opgestart. Al zijn tijd en energie ging er in op. Totaal geen tijd meer voor mij, alleen de laatste kruimels. Ons sexleven had hij op een laag pitje gezet, elke toenadering van mijn kant werd afgewezen. Als ik hem daar later op aansprak ontkende hij dat hij me afwees, dat ie teveel druk voelde maar tegelijkertijd van mij verwachte dat ik meer mijn best voor hem moest doen. Terwijl hij zichzelf steeds minder goed ging verzorgen, er half verwaarloosd bij liep. En dan opeens weer een opleving. Samenwoonplannen, dan weer niet want mijn kinderen waren te druk, de relatie liep stroef dus nog aankijken. Hij bleef halve waarheden vertellen over bepaalde contacten via de app, nooit oprecht een fijne lieve knuffel. Als we seks hadden was het zonder liefde gevoelens. Als tegenhanger van alle emotionele tekorten deed ie wel weer veel voor me. Kocht spullen, de perfecte auto voor me uitzoeken. Al zijn tijd ging in dat soort zaken zitten maar een goed diepgaand gesprek zat er nooit in. Enkele maanden terug vond ik een tube erotische massage olie op zijn werk. Alarmbellen gingen af. Dikke ruzie om gehad, kwam met leugens aanzetten. Dit in combinatie met soms een late klant maakte dat ik me steeds wantrouwender ging voelen. Drie maanden zijn vader van Marokkaanse afkomst bij hem in huis, hij was dan liever bij hem dan bij mij terwijl die beste man zichzelf prima kon redden alleen. Zijn moeder die maar kleinerende opmerkingen bleef maken maar hij nam het nooit voor me op. De laatste 4 maanden had ik geen energie meer over, kon me niet meer tot sporten toezetten, alleen maar piekeren. Het gevoel dat ik er niet meer toe deed. Voelde me meer een bijvrouw, goed genoeg voor als ie er zin in had. Voor de buitenwereld een man die zijn hand niet omdraaid om te helpen met een klusje. Tussen de letters door veel kritiek op de opvoeding van anderen terwijl hij zelf niet naar zijn zoon omkijkt en hem laat aanmedderen. 20 jr en geen diploma. En een dochter die hij heeft bij een andere moeder die hij al 10 jr niet heeft gezien. Volgens eigen zegge doordat zij de omgang dwarsboomt, volgens haar omdat hij de moeite niet doet ondanks alle regelingen van de rechtbank. Hij neemt voor niks zijn verantwoordelijkheid, sorry kent ie niet. Geen begrip voor emoties, alle vrouwen janken alleen maar…..maar wel de aandacht van vrouwen zoeken en ook van mensen die iets voor hem kunnen betekenen. Echte hechte vriendschappen heeft ie niet…..maarja….is dit nou narcisme of toch iets anders….ik voel me behoorlijk gemindfuckt door al zijn trucjes, leugens, halve waarheden en verzwijgen van dingen. Voel nog steeds heel veel echte liefde voor hem maar andersom lijkt ie er geen moeite mee te hebben. Hij heeft me volledig geblokkeerd via telefoon. Verstandelijk weet ik dat ik er goed aan doe voor mezelf te kiezen en mezelf weer sterk te maken. En hopelijk durf ik een nieuwe relatie met een andere man op een dag weer aan.
Enorm herkenbaar artikel en herkenbare reacties. Ik heb hier een blog over geschreven. Kijk op stopslechterelaties.blogspot.com. Het is ongelofelijk hoeveel schade ze aanrichten.
Beste allemaal. Narcisme wordt door zeer vele erkende hulpverleners niet herkend nog erkend door hun onkunde of hun te grote ego’s. ( Al heeft o.a. Alice Miller er zoveel over gepubliceerd!!! ) Zowel psychologen en psychiaters. Sterker nog, ik heb vele keren ervaren dat het ontkend word met ,”ach zo erg is het toch niet” ,als ik voorbeelden beschreef van het doen en laten van m’n biologische vader. Uiteindelijk een paar jaar voor zijn dood in zijn (83 jaar) kreeg hij door zijn onmogelijke gedrag in een goed verzorginghuis zijn diagnose : dwangmatig narcist. In de oudere psychiatrie 1/2 jaar opname hiervoor hadden ze een depressie ontdekt. Lekker makkelijk! Vooral lui vind ik. Dit nadat mijn moeder een hersenbloeding met halfzijdig verlamming had gekregen, onherstelbaar.
Toen kon zij echt niet meer voor hem zorgen.
Zinnige informatie over narcisme en deskundigheid + goede hulpverlening is te vinden op de site” Het verdwenen zelf” van Iris Koops. Een aanrader.
Wens jullie de kracht toe jezelf weer serieus te kunnen nemen en echt goede hulp! Eveline
Beste L.S. Psychologie Net Nederland,
Mijn oudste zoon is afgelopen november in 2019 bij mij ingetrokken. Hij is 37 en is behoorlijk ziek geworden in Portugal waar hij werkte en woonde. Hij heeft al zijn geld geëxpendeerd aan medische behandelingen en medicijnen daar, zonder dat er oplossing kwam voor zijn psychosomatische infectie. Toen hij bij mij introk begon te huilen van verdriet.Langzamerhand begon te veranderen naar mij toe. Hij graaide in mijn persoonlijke spullen, keek naar mijn mailbox, keek naar mijn bankrekening en zo. ietsje later hij begon mijn leefstijl, mijn gewoontes, mijn ritme te veranderen, soms met fysiek
geweld, zelfs mij bedreigen met de dood als ik niet veranderde. Hij heeft mij inmiddels aan de ketting gezet waardoor ik niet meer boodschappen kon doen. Wij gingen samen naar de supermarkt, ik drukte mijn pincode in en hij naam mijn bankpasje terug. Hij is erg opleggerig, dwingt mij te doen dingen die ik niet wenst te doen, is erg dominant en het lijkt alsof hij geen inlevingsgevoelens heeft. Ik denk dat hij ADHD/ODD/vorm van autisme en Narcisme heeft ontwikkeld na traumatische ervaringen in zijn kindertijd. Kunt u mij helpen met gezond advies..?
In afwachting op uw antwoord, verblijf ik,
Felix Antonio (de vader)