Gebruikersavatar
momo
Berichten: 11684
Lid geworden op: 10 okt 2009 23:02
Locatie: momoland

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

07 apr 2014 16:00

Ja.

zweverig met geitewollensokken aan dansend met regenboogberen en wierook :tongue:

Als iemand in zijn tuin de bomen wil knuffelen of dwepen met hogere sferen in zijn badkamer is dat zijn/haar zaak en geen probleem mee.

Van het moment dat men geld uit 'goedgelovige' zieltjes gaat slaan met onbewezen, onjuiste pakjes stroop met peren (je wat andere bedoel ik maar t moet netjes blijven) kan ik me er kwaad in maken.
Frankly my dear, I don't give a damn...
Do or do not, there is no try... (Yoda)

Gebruikersavatar
Memories
Moderator
Berichten: 21616
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:04

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

07 apr 2014 16:09

m@rko schreef:Het maakt niet uit welk symbool of label je het geeft en in dit geval is dat het symbool/label 'spiritualiteit', het gaat om het concept wat je hebt over spiritualiteit wat de dualiteit zal veroorzaken.
Dat wat spiritualiteit in zich zelf is en wat het voor je kan doen zoals het vinden van bijvoorbeeld
innerlijke vrede, daar zit geen dualiteit in.
Dat ben ik met je eens M@rko. ;) Met dat laatste dan.

Een verschil van mening over bepaalde zaken hoeft niet persee dualiteit te veroorzaken. Je kan iets ook aannemen, aanhoren zonder daar gelijk dualiteit bij te voelen. :)
~Wie niet kan luisteren kan ook niet vertellen.
De kracht van geluk is innerlijke vrede.
Wie geen slechte tijden kan verdragen, zal geen goede tijden beleven.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien.~

m@rko

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

07 apr 2014 17:40

Memories schreef:Dat ben ik met je eens M@rko. Met dat laatste dan.

Een verschil van mening over bepaalde zaken hoeft niet persee dualiteit te veroorzaken. Je kan iets ook aannemen, aanhoren zonder daar gelijk dualiteit bij te voelen.
Inderdaad, we zitten dus wat dat betreft op één lijn en is er geen dualiteit.
We zeggen allebei het zelfde en is er geen verschil.
Maar als er eerst wel een verschil is en ik neem aan dat wat jij zegt waar is, dan betekent dan dat ik
van gedachte ben veranderd. (want dat is aannemen) Waardoor er geen verschil meer is tussen dat wat jij
vind/weet en wat ik vind/weet.
Maar als het verschil van mening blijft, dan kan de mening qua inhoud je weg duwen van de
ander en dat is de dualiteit. Of het gevoel er nu is of niet. Dat wil nog niet zeggen dat je niet meer met die ander om kan gaan.
Meestal wordt er gezegd, we praten er niet meer over om zo doende de vrede te kunnen bewaren.
Of, geef maar een kwartje dan mag je het winnen.
(maar in relaties gaat het vaak genoeg anders)

Gebruikersavatar
Kyron
Berichten: 297
Lid geworden op: 17 okt 2009 14:24

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

07 apr 2014 20:53

Zoals ik het begrijp is spiritualiteit los verkrijgbaar, tevens kan het ook een basis zijn voor religie.
Zoals de benaming ‘spiritualiteit’ kan worden gebruikt om de transcendente relatie tussen ene persoon en een ‘hoger wezen’ te beschrijven, los van kerken of andere organisatie.

Religie is de plaatselijke invulling hiervan, die doorgegeven word van ouders op kinderen.

Spiritualiteit hoort denk ik bij het mens zijn. Zelfs vanuit een sterk reductie standpunt van de biologische wetenschap kan men zeggen dat de evolutie van de moderne mens er specifieke gedragingen ontstaan, die je in alle culturen terugvind namelijk het maken van gereedschappen, muziek, taal, kunst en jawel, spiritualiteit en religie.

Gebruikersavatar
Memories
Moderator
Berichten: 21616
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:04

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

07 apr 2014 20:57

Kyron schreef:Zoals ik het begrijp is spiritualiteit los verkrijgbaar, tevens kan het ook een basis zijn voor religie.
Zoals de benaming ‘spiritualiteit’ kan worden gebruikt om de transcendente relatie tussen ene persoon en een ‘hoger wezen’ te beschrijven, los van kerken of andere organisatie.

Religie is de plaatselijke invulling hiervan, die doorgegeven word van ouders op kinderen.

Spiritualiteit hoort denk ik bij het mens zijn. Zelfs vanuit een sterk reductie standpunt van de biologische wetenschap kan men zeggen dat de evolutie van de moderne mens er specifieke gedragingen ontstaan, die je in alle culturen terugvind namelijk het maken van gereedschappen, muziek, taal, kunst en jawel, spiritualiteit en religie.
Als ik het goed begrijp Kyron schrijf je: Mensen die meer met het wetenschappelijke hebben, zijn tóch omringd met spiritualiteit?
~Wie niet kan luisteren kan ook niet vertellen.
De kracht van geluk is innerlijke vrede.
Wie geen slechte tijden kan verdragen, zal geen goede tijden beleven.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien.~

Gebruikersavatar
Kyron
Berichten: 297
Lid geworden op: 17 okt 2009 14:24

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 16:51

Memories schreef:
Kyron schreef:Zoals ik het begrijp is spiritualiteit los verkrijgbaar, tevens kan het ook een basis zijn voor religie.
Zoals de benaming ‘spiritualiteit’ kan worden gebruikt om de transcendente relatie tussen ene persoon en een ‘hoger wezen’ te beschrijven, los van kerken of andere organisatie.

Religie is de plaatselijke invulling hiervan, die doorgegeven word van ouders op kinderen.

Spiritualiteit hoort denk ik bij het mens zijn. Zelfs vanuit een sterk reductie standpunt van de biologische wetenschap kan men zeggen dat de evolutie van de moderne mens er specifieke gedragingen ontstaan, die je in alle culturen terugvind namelijk het maken van gereedschappen, muziek, taal, kunst en jawel, spiritualiteit en religie.
Als ik het goed begrijp Kyron schrijf je: Mensen die meer met het wetenschappelijke hebben, zijn tóch omringd met spiritualiteit?
Ook ja. Naar schatting een derde van de populaties in culturen waarin wetenschap een prominente plaats inneemt, worden desalniettemin goddelijke ontmoetingen, contacten met geesten en andere religieuze ervaringen gerapporteerd.

Gebruikersavatar
Memories
Moderator
Berichten: 21616
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:04

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 16:57

Kyron schreef:
Memories schreef:
Kyron schreef:Zoals ik het begrijp is spiritualiteit los verkrijgbaar, tevens kan het ook een basis zijn voor religie.
Zoals de benaming ‘spiritualiteit’ kan worden gebruikt om de transcendente relatie tussen ene persoon en een ‘hoger wezen’ te beschrijven, los van kerken of andere organisatie.

Religie is de plaatselijke invulling hiervan, die doorgegeven word van ouders op kinderen.

Spiritualiteit hoort denk ik bij het mens zijn. Zelfs vanuit een sterk reductie standpunt van de biologische wetenschap kan men zeggen dat de evolutie van de moderne mens er specifieke gedragingen ontstaan, die je in alle culturen terugvind namelijk het maken van gereedschappen, muziek, taal, kunst en jawel, spiritualiteit en religie.
Als ik het goed begrijp Kyron schrijf je: Mensen die meer met het wetenschappelijke hebben, zijn tóch omringd met spiritualiteit?
Ook ja. Naar schatting een derde van de populaties in culturen waarin wetenschap een prominente plaats inneemt, worden desalniettemin goddelijke ontmoetingen, contacten met geesten en andere religieuze ervaringen gerapporteerd.
Om er even in het algemeen op in te gaan: Gereedschappen, taal en muziek kunnen zeker gelden als een vorm van spiritualiteit of voelen als een spirituele beleving. Voor sommigen geldt dat zo, anderen zien er helemaal niets in. Maar ik denk dat dat bij alles zo kan zijn. Een deel ziet iets zus. Een ander deel ziet toch iets weer zo. Zo zijn er mensen die ondanks dat ze zeggen vrij weinig met het spirituele hebben, wel een soort spirituele ervaring voelen rondom muziek.
Ik heb he3t antwoord heel globaal gehouden en mij even gericht op punten die jij al eerder benoemde. :)
~Wie niet kan luisteren kan ook niet vertellen.
De kracht van geluk is innerlijke vrede.
Wie geen slechte tijden kan verdragen, zal geen goede tijden beleven.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien.~

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 17:02

Memories schreef:Zo zijn er mensen die ondanks dat ze zeggen vrij weinig met het spirituele hebben, wel een soort spirituele ervaring voelen rondom muziek.
Zo lang het maar muziek is waarbij de A 440Hz is en niet verlaagd tot 432Hz vind ik alles best! [027]
* Liebe Macht Frei *

Gebruikersavatar
Memories
Moderator
Berichten: 21616
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:04

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 17:05

volhoudertje schreef:
Memories schreef:Zo zijn er mensen die ondanks dat ze zeggen vrij weinig met het spirituele hebben, wel een soort spirituele ervaring voelen rondom muziek.
Zo lang het maar muziek is waarbij de A 440Hz is en niet verlaagd tot 432Hz vind ik alles best! [027]
Hoi Volhoudertje! :D

Voor zover ik mij kan herinneren heb je dat zelf eens aangegeven. Overigens heb je in mijn herinnering wel vaker dingen aangegeven. Dingen die ik niet van je verwacht had. Waar ik positief verrast door was. Volgens mij heb je zelfs eens aangegeven dat ook jij best het geloof hebt in reïncarnatie. :)
~Wie niet kan luisteren kan ook niet vertellen.
De kracht van geluk is innerlijke vrede.
Wie geen slechte tijden kan verdragen, zal geen goede tijden beleven.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien.~

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 18:12

Memories schreef:Volgens mij heb je zelfs eens aangegeven dat ook jij best het geloof hebt in reïncarnatie. :)
Zoals ik al zei, ik twijfel er niet aan dat de Dala Lama de reïncarnatie van zijn voorganger is.
Dat feit moet je gewoon accepteren, omdat het onderdeel van het Tibettaanse Boeddhisme is.
Het heeft geen zin om van uit een arrogant westers perspectief te roepen “Nee, dat kan niet!”

Ik ben Aziaat genoeg om reïncarnatie niet volledig af te wijzen. ;-)
Maar ik neem het wel met een korreltje zout als tante Truus er door middel van Regressie therapie is achter gekomen
dat ze zo’n angst voor water heeft omdat ze in een vorig leven is verdronken in een rivier. [027]
* Liebe Macht Frei *

Gebruikersavatar
Memories
Moderator
Berichten: 21616
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:04

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 18:23

Ik ben Aziaat genoeg om reïncarnatie niet volledig af te wijzen. ;-)
Ik ben geen Aziaat en geloof het wel degelijk ook! [027]
~Wie niet kan luisteren kan ook niet vertellen.
De kracht van geluk is innerlijke vrede.
Wie geen slechte tijden kan verdragen, zal geen goede tijden beleven.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien.~

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 18:38

Memories schreef:
Ik ben Aziaat genoeg om reïncarnatie niet volledig af te wijzen. ;-)
Ik ben geen Aziaat en geloof het wel degelijk ook! [027]
Ja, maar geloof je dat tante Truus in een vorig leven verdronken is in de rivier? [027]
* Liebe Macht Frei *

TheEmperor85

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 18:42

Memories schreef:
Ik ben Aziaat genoeg om reïncarnatie niet volledig af te wijzen. ;-)
Ik ben geen Aziaat en geloof het wel degelijk ook! [027]
We zijn allemaal een beetje Aziaat: de bewoners van Europa zijn uit Afrika via Azie naar Europa gekomen en hebben daar dúizenden jaren over gedaan.

En voor de goede orde: reincarnatie wijs ik ook niet af. Ik geloof alleen niet dat dat dan door middel van een ziel gaat, om de redenen zoals eerder aangegeven.

Gebruikersavatar
Memories
Moderator
Berichten: 21616
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:04

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 20:47

volhoudertje schreef:
Memories schreef:
Ik ben Aziaat genoeg om reïncarnatie niet volledig af te wijzen. ;-)
Ik ben geen Aziaat en geloof het wel degelijk ook! [027]
Ja, maar geloof je dat tante Truus in een vorig leven verdronken is in de rivier? [027]
Ik ken tante Truus niet, dat zou ik niet weten. :tongue:
~Wie niet kan luisteren kan ook niet vertellen.
De kracht van geluk is innerlijke vrede.
Wie geen slechte tijden kan verdragen, zal geen goede tijden beleven.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien.~

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 21:13

Memories schreef:Ik ken tante Truus niet, dat zou ik niet weten. :tongue:
Maar ik ken tante Truus wel, hoor! [027]
Tante Truus is er met behulp van Regressie therapie achter gekomen dat ze in vorig leven verdronken is in de rivier en dat daar haar angst voor water is ontstaan.
Kijk, het is natuurlijk leuk voor tante Truus dat ze weer durft te zwemmen, maar dat ‘vorige leven’ was natuurlijk een suggestie van de Regressie therapeut.
Tante Truus is er weliswaar mee geholpen, je kunt zeggen dat het doel de middelen heiligt, maar ik geloof niet dat Truus werkelijk een vorig leven heeft gehad.
Geloof jij van wel?
* Liebe Macht Frei *

Gebruikersavatar
Memories
Moderator
Berichten: 21616
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:04

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 21:16

volhoudertje schreef:
Memories schreef:Ik ken tante Truus niet, dat zou ik niet weten. :tongue:
Maar ik ken tante Truus wel, hoor! [027]
Tante Truus is er met behulp van Regressie therapie achter gekomen dat ze in vorig leven verdronken is in de rivier en dat daar haar angst voor water is ontstaan.
Kijk, het is natuurlijk leuk voor tante Truus dat ze weer durft te zwemmen, maar dat ‘vorige leven’ was natuurlijk een suggestie van de Regressie therapeut.
Tante Truus is er weliswaar mee geholpen, je kunt zeggen dat het doel de middelen heiligt, maar ik geloof niet dat Truus werkelijk een vorig leven heeft gehad.
Geloof jij van wel?
Ik geloof opzich wel in een vorm van Regressie therapie. Ik geloof ook dat daar bepaalde dingen uit kunnen komen of eventueel naarboven kunnen komen.
Maar wat ik niet geloof, is dat alles "waar iemand mee komt" door een vorig leven komt. Of dat alles rondom angsten bijvoorbeeld door een vorig leven komt.
~Wie niet kan luisteren kan ook niet vertellen.
De kracht van geluk is innerlijke vrede.
Wie geen slechte tijden kan verdragen, zal geen goede tijden beleven.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien.~

m@rko

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 21:16

Voordat je bewust was geworden van "iets,"bestond je toen?
Nee?
Wat is het dan wat bewust is geworden?

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 21:33

m@rko schreef:Voordat je bewust was geworden van "iets," bestond je toen?
Ja.
m@rko schreef:Wat is het dan wat bewust is geworden?
De tweede vraag is niet meer van toepassing omdat de eerste met 'Ja' beantwoord is. 001_tongue
* Liebe Macht Frei *

m@rko

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 21:37

zou dat dan ook kunnen gelden voor tante truus?

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 21:41

Dat geldt niet voor tante Truus, omdat de regressie therapeut haar de suggestie heeft gewekt
dat ze in een vorig leven verdronken is. De therapeut heeft haar als het ware laten geloven in een
leugentje om bestwil.
* Liebe Macht Frei *

m@rko

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 21:53

Hoe kan je zo zeker weten dat het de suggestie was?

Weet je wat zo mooi is, dat jij open staat voor alles waar jij in gelooft
dat is jouw spirituele leider.
Dat is de 'god' die jij aan het aanbidden bent.
Dat is de 'god' die jij aandacht geeft.
Dat is de 'god' die jij vertrouwt.
Dat is de 'god' waar jij je achter zal verschuilen.
Dat is de 'god' die je zal verdedigen.
Dat moet wel ware liefde zijn

Wie heeft jou laten geloven in dat wat jij denkt te weten of is het allemaal suggestie?

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 22:24

m@rko schreef:Weet je wat zo mooi is, dat jij open staat voor alles waar jij in gelooft
Ja m@rko, dat is mooi hè, dat ik achter alles sta waar ik in geloof. [027]
Dat is inderdaad onvoorwaardelijke, ware liefde. Een liefde die vrij maakt.

P.S. Het geeft niet dat jij nog niet zo ver bent hoor, m@rko. ;-)
* Liebe Macht Frei *

m@rko

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 22:50

Ik zou ook niet graag willen geloven wat jij allemaal gelooft.
Het zou mij gevangen zetten. Dus wat dat betreft ben ik blij dat ik nog niet zo ver bent als jij.

Gebruikersavatar
volhoudertje
Moderator
Berichten: 13405
Lid geworden op: 02 jul 2006 23:04
Locatie: In Nederland Door Omstandigheden

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 22:57

Dat is goed m@rko.
Je krijgt trouwens de groeten van tante Truus! [027]
* Liebe Macht Frei *

m@rko

Re: Spiritualiteit is altijd zweverig (?)

08 apr 2014 23:04

Doe haar de groeten maar terug als je haar ziet :lol:

Terug naar “Vraag van de week”